Fraseologia 03 – Campus USP tratado igual ‘Cracolândia’

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A partir de hoje o quadro de sucesso do Lagcast está de volta como um minicast a parte.

O Fraseologia é um quadro aonde discutimos sobre uma frase que gerou algum tipo de polêmica na mídia em geral.

E desta vez Zaider, LivCat, Gnu, Senhor B, André Castro e Artur (ghosturbo) discutem sobre a frase do Ministro da Educação, Fernando Haddad  “o câmpus da USP não pode ser tratado como se fosse a ‘Cracolândia'”

Duração:  13 minutos

Mandem sugestões de temas para futuros cast, digam se gostaram, deem dicas do que precisamos melhorar e façam suas criticas no nosso e-mail:

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27 Responses

  1. Só pra falar como o Arthur. Não sabe o que tao fazendo é o caralho!!!

    Eles sabem. Qualquer um com mais de 15 anos (e isso ja sendo bemmmmm boazinha) sabe o q esta fazendo! Esse papo da galera da usp é a maior vergonha nacional.

    Antes, lutamos pra tirar o Collor, lutamos por direitos reais e conjuntos. Lutar pra fumar cigarrinho? APA. E outra em! Falaram depois q era contra o reitor. Pq entao foram fumar? Pq nao pintaram a cara e foram pras ruas?
    Enfim, pra mim, essa galera ai tem mais é q tomar muita porrada pois falta vergonha. Ainda mais quando na USP a maioria é FILHINHO DE PAPAI. Pq o pobre mesmo, nao passa por la, nao faz cursinho etc… Estressei
    My recent post Será que você conhece Cosplay?

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      1. Quem tem que apanha?

        Vamos deixar bem especifico: Filhinho de papai que deveria estar pagando faculdade e está estudando de graça, mesmo assim acham que por qualquer motivo pode invadir a retoria da faculdade sem nem ao menos tentar negociar, nem protestos pacíficos, quebram tudo, são presos e ainda votam para que a faculdade entre de greve e vários outros centros acadêmicos também entre de greve, ai sim cara, tem que apanhar, porque o que eles querem não é democracia, é anarquia.
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        1. "Filhinho de papai que deveria estar pagando faculdade e está estudando de graça[…]"

          Quem é que define o "deveria estar pagando"? Não importar quanto dinheiro alguém tenha, as universidades públicas estão a um abismo de distância das particulares e não é só no Brasil, até mesmo na Europa as Universidades Públicas são os "Centros de Excelência" dos países. Mandar o cara ir numa faculdade particular por causa que tem mais grana que os outros é segmentarismo. Nem mesmo a mensalidade em UniPub é uma alternativa, qualquer valor que o aluno pague vai se tornar simbólico perto do que o governo investe na UniPub.
          My recent post Review – Série Marvel VS Capcom

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          1. Pensando por esse lado realmente é verdade. Apesar de eu achar que cotas só geram segmentação, cotas para alunos de escolas publicas sou a favor. Só acho o seguinte nessa história toda: Somos nós que estamos pagando o ensino dele de qualquer jeito e longe de mim ser contra faculdade publicas, muito pelo contrário, o problema do país é a falta delas, mas independente de quem esteja lá e já que estamos pagando mesmo sem querer, que utilizem o conhecimento lá para desenvolver o país, porque do jeito que está a coisa tenho medo de acordar um dia no futuro e esses caras implantarem a anarquia no nosso país.
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  2. Já vou deixar claro que fui e sou contra a invasão e suposta depredação da reitoria, mas não das motivações e dos protestos pacíficos (que parece que alguns de vocês achavam que mereciam apanhar do mesmo jeito ¬¬)

    Primeiro vou deixar algumas matérias:

    Ocupação Patética, Reação Tenebrosa – Carta Capital http://www.cartacapital.com.br/sociedade/ocupacao…

    A USP não quis conversa, coitada dela – O Palpiteiro http://www.cartacapital.com.br/sociedade/ocupacao…

    USP: Autonomia Seletiva – Blog do Juca http://blogdojuca.uol.com.br/2011/11/usp-autonomi…
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    1. Só deixar bem claro que eu acho que o certo seria protestos pacíficos primeiro. Tem um episódio de o maluco no pedaço que até fala isso, no qual o Will conheceu uma amiga dos tios dele que era procura pelo FBI por protestos e teve esse debate que antes de partir para os protestos mais hardcores, deveriam primeiro fazer vários passos como panfletagem, pelo menos para ter desculpa. Sou a favor de quebra tudo como fizeram quando os atos pacíficos não funcionam, o que não foi o caso.
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  3. Vamos lá.

    A contextualização do caso USP vai muito além da morte dentro do campos. O atual reitor João Grandino Rodas foi colocado pelo Senhor Geraldo Alckmin lá, mesmo não tendo a maioria de votos à reitoria, ou seja, quem precisa da 'aulinha de democracia' parece que é o senhor governador.

    As grandes decisões da USP não são através de processos democráticos. O convenio USP-PM foi decidido pelo reitor, que não levou em consideração a opinião dos docentes e discentes da FFLCH.

    Como já foi mencionado, os policiais agiam com uma pontada de preconceito, afinal de contas, a "fefeletche" está ao lado de uma favela, um reduto de criminosos para a galera que quis ver os alunos apanharem.

    E ainda tem as pressões partidárias dentro e fora do DCE, além dos poucos usuários de maconha, que a classe de nível médio(cre) ainda vê como maioria entre os Cientistas Humanos e Filósofos.

    Falta de Democracia, Pressão Partidária, Racismo, Gosto pela Baderna ou pela Maconha. Tudo essas motivações se colidiram na invasão da reitoria. O copo já transbordava, mas só agora percebemos isso.

    O grupo invasor fez a maior cagada que eles poderiam ter feito, achavam que ficariam pra história como heróis, mas a sociedade só viu maconheiros.

    A discussão da maconha nunca teve relação com esse caso, ela só era uma desculpa para os brasileiros médio(cre)s defecarem pela boca. "Tem que apanhar" é o que falavam a todo o tempo. Os argumentos para a porrada eram os mais toscos: alguns diziam que eram filhinhos de papai, que não trabalhavam, que não sabiam as dificuldades da vida, como se só aquele que trabalha e paga o dizimo no fim do mês fosse digno de reclamar; diziam que eram um bando de maconheiros, como se alguém fosse invadir a reitoria só pra fumar maconha. A sociedade que não passou na USP despejou sua inveja sobre eles, como se não houvesse alunos da USP que trabalham, como se não houvesse alunos da USP que são pobres.

    Agora, com a invasão terminada alguns alunos protestam pacificamente e qual é a fala dos médio(cre)s? "Tem que prender esses ai também!". Esse é o Brasil do "Ou Ame-o ou Deixo-o", um resquício da ditadura que ainda continua.

    É incrível ver como as pessoas reclamam do "politicamente" incorreto, mas quando alguém tem coragem de apontar o dedo, todos caem em cima. Não sou a favor da invasão a reitoria, mas o respeito que esses invasores ganharam de mim é grande, porque ao contrário da maioria dos seus conterrâneos, eles ainda tem coragem de reivindicar algo, de ir contra a lei.

    Vou discordar do Senhor Ministro da Educação. A USP e a Cracolândia devem ser tratadas de forma igual, sem uso de violência excessiva. Tropa de Choque não é pra tirar estudante de reitoria, TdC é pra bater em manifestante violento, que anda com rojão e pedra na mão.

    Tenho vergonha do Reitor da USP que nem consegue controlar uma situação, nem ao menos dialogar com manifestantes dentro de um dos nossos centros de excelência, dentro de um dos nossos redutos intelectuais. Tenho vergonha da burrice que foi essa invasão, em um momento que nem ao menos era propicio para isso. Mas o que eu tenho mais vergonha é do brasileiro, principalmente da classe média, seja alta ou baixa, a qual pertenço, que é formada por um bando de bundões e preconceituosos, um bando de mulas sem o mínimo de senso crítico.
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    1. Muito interessante a sua opinião. Eu não sou a favor da ditadura e não acho que seja legal começar a prender todo mundo que protesta. Eu acho que em casos extremos, protestos de invasão, como esse, são necessários mesmo, mas o que aconteceu é que os 3 alunos foram presos por porte de maconha e os revoltosos já começaram a invadir prédios.

      Eu acho que eu disse isso no cast, mas eu duvido que critérios racistas tenham sido usados pela PM. Acho que isso é simplesmente uma desculpa, mas mesmo que tenha sido usado, o que eles fizeram não justifica.

      A gente chegou a dizer no cast que eles oficialmente estão protestando contra o jeito que estão sendo tratados e não para fumar maconha dentro do campus, mas engraçado que o estopim da situação seja os alunos presos por porte de maconha. Para mim esses alunos estavam errados e tinham que ser presos mesmo, então por que esse foi o estopim?

      Essa questão do governador, das diversas fontes que procuramos, não encontramos nada sobre isso, mas é sempre bom ter uma informação a mais. Não sei se você está reclamando que faltou informação, na minha opinião teve até informação demais para um cast que deveria ser debate. Estou pensando que da próxima vez vamos explicar só o básico e debater mais, do que explicar todo o caso que o ouvinte já deve ou deveria saber e as vezes até sabe mais do que foi falado, mas sempre vamos pesquisar.

      Você diz que tem vergonha do Reitor da USP que nem quis dialogar com os manifestantes. Olha, eu acho que os manifestantes que deveriam querer dialogar primeiro. A policia, por exemplo, as vezes dá tiro para cima para avisar que os próximos tiros vão matar, os manifestantes cagaram para isso e agiram como bandidos invadindo lugares antes mesmo de tentaram fazer protestos pacíficos. Se agem como bandidos, tem que ser tratados como bandidos.

      Você diz que tem vergonha da classe média do nosso país. Ai eu acho que a questão é muito mais complexa. É a classe mais oprimida do nosso país. Uns exemplos: O governo da ajuda para a classe pobre continuar pobre (com ajudas como bolsa familia) e isso inflaciona a economia. O Rico não está nem ai, o pobre acha bom e quem paga é a classe média.
      O Rico sonega imposto. O pobre nem sente por causa das ajudas do governo e a classe média que paga.
      O governo faz universidades publicas que só ricos passam. O pobre não costuma ter ambição e como está ganhando dinheiro do estado não reclama e a classe média tem que pagar para fazer faculdade. Ai quando a gente vê que esse moleques que deveriam estar pagando faculdade, não estão e ainda fazem baderna, não tem como a classe média não ficar revoltada.

      Sobre a questão das drogas, eu até cortei muita coisa do cast porque em outro fraseologia a gente vai falar sobre isso, mas eu sou a favor da liberação do comercio de maconha no nosso país, porém comprar maconha hoje em dia continua sendo crime.
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      1. achei q vcs deveria faz mais um cast. pois teve outros 2 estados q tiveram suas universidades invadidas e ocupadas. sendo eles o Rondônia(Unir) e o Rio Grande do sul(UFSM). Só q a mídia só focou na usp pq ela q é mais importante na cabeça dela. ma a invasão na universidade realmente cada uma teve o seu propósito. E talvez elas estejam ligadas com aquele movimento occupy wall street.

        detatlhes da invasão da UNIR nesse link: http://www.diariodaamazonia.com.br/diariodaamazon…

        e mais detalhes da invasão da UFSM nesse link: http://ocupacaoreitoriaufsm.wordpress.com/

        se eu achar mais coisa posto depois.

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        1. Estava pensando em fazer na verdade vários cast sobre os debates que apareceram nesse cast e nos comentários, como a revolta da classe média, universidade de graça para ricos, drogas, formas de protesto, entre vários outros. Acho que uma boa forma de feedback usar as discussões que aparecem aqui e chamar para participar quem usa o nosso espaço do comentários para discutir.
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      2. De forma alguma reclamei sobre alguma falta de contextualização, não iria pedir pra vocês saberem de algo que mal foi noticiado e que não tem uma grande relação com o site e seu objetivo. Caso pareceu que foi isso, deixo minhas desculpas.

        Os 3 alunos não foram presos, só foram levados a delegacia com a "mamata" de ir em carro particular e não em uma viatura.

        Se fosse em outro campus talvez o racismo só seria uma desculpa, mas as FFLCH ficam ao lado de uma favela e tem um índice de crime bem grande considerando que é um ambiente universitário, nesse ambiente não tem como não haver preconceito, teve alunos que foram abordados mais de cinco vezes em menos de 4 meses.

        O estopim foi contra a reitoria da USP, os manifestantes só fizeram o lógico, invadiram a mesma. Acho que até o reitor já devia saber que aquela panela ia estourar uma hora ou outra.

        Só porque os manifestantes não dialogam, se realmente não dialogaram, não dá o direito do Reitor ser incompetente. A USP é a maior universidade da América Latina e é assim que o Reitor se porta? Um Reitor tem que saber lidar com qualquer situação que apareça e em ultimo caso apelar ao Estado. E o pessoal dos protestos pacíficos não são os mesmo que invadiram a reitoria.

        Rico mesmo manda filho estudar fora, o que fica no Brasil é os "ricos" que só são ricos mesmo pelo IBGE, tão muito mais pra classe média alta do que pra rico. As universidades públicas mais tradicionais possuem sim uma grande quantidade dessa classe econômica, porque tem um estudo melhor ou um cursinho melhor, mas são tudo classe média alta-baixa. Talvez em um curso de Direito ou Medicina tenha bastante rico (o que explica um pouco a grande quantidade de direitistas), mas a FFLCH tá muito mais pra classe média dos que pra alta, basta ver a quantidade de esquerdistas e maconheiros, que, me perdoem quem discordar, são muito mais concentrados nas camadas da classe média do que nas altas.

        E acho que dizer universidades públicas é muito exagero, minha universidade tem 50% das vagas só pra quem cursou ensino médio em escola pública e olha que tem muito mais que entra sem a cota. Além do mais que cursinho não é tão caro como parece e escola particular muito menos, meu vizinho que é de classe média baixa estudou 5 anos na educação privada tranquilamente, sendo 3 no Singular que é uma ótima escola. As Universidades Públicas são abertas a todos: baderneiros, homossexuais, racistas, nazistas, cristãos, ateus, budistas, classe média, pobre, nacionalizados, naturais; querer que eles paguem a universidade só por terem um pouco mais de dinheiro chega até a ser inconstitucional.

        Acho muito difícil definir quem é a classe mais oprimida do Brasil. Dizer que essa é a classe média me parece um pouco marxista. Nem todo o rico sonega imposto, no Brasil não adianta só ter dinheiro pra ter poder político. As empresas automobilísticas do ABC pagam muito bem, mas a produtividade é lá embaixo, não é atoa que só produzem carros de luxo pra ver se compensa o gasto por aqui. E a situação dos pobres é bem fácil de falar, Bolsa Família não dá pra nada em uma sociedade consumista, só serve pra tirar a galera da Zona da Miséria e olhe lá. No fim, quem sente mais as crises são eles que tem empregos com sindicatos de merda que protegem mais os interesses das empresas que os próprios. E mais uma coisa, se não fosse o Bolsa Família a crise teria sido pior, dinheiro pro povo gasta sustenta muito mais a Economia do que nos cofres públicos.

        Mesmo contra argumento quero ressaltar que sou contra a invasão e depredação da reitoria por esses alunos. E devo dizer que fui um pouco demais quando disse que tinha vergonha da classe média brasileira, talvez até um pouco ofensivo, mas não retiro minhas críticas a ela.

        Deixo aqui uma frase de um dos maiores intelectuais ativos do Brasil, mesmo sendo um pouco generalizadora demais, que, infelizmente, já é falecido:

        "Apenas quem quer as mudanças são os pobres, pois a classe média quer se manter com seus privilégios. Os direitos não interessam à classe média – a classe média não pede direitos, porque ela prefere ir pelo canal dos privilégios." (http://www.revistaforum.com.br/conteudo/detalhe_materia.php?codMateria=5351)

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        1. Não se preocupe, não precisa de desculpas. Essa discussão é muito interessante e pode render vários fraseologias.

          Bom, sobre o bolsa família e a sociedade consumista. O pobre não vai conseguir comprar seu Iphone, mas também não costuma ter ambição de crescer. Vai ficar quererendo ter as coisas, reclamando, mas mesmo assim vão parar de estudar sem completar o ensino médio ou nem pensar em fazer alguma coisa para continuar os estudos. Eu queria que a educação no nosso país fosse uma prioridade, mas o pobre não tem nem conhecimento para saber o que é melhor para ele, por isso não sabe que se sua bolsa família fosse cortada e esse dinheiro fosse investido na educação, provavelmente a classe C quase deixaria de existir. O que fazem hoje é a velha tática do pão e rico do império romano, dão o pão de graça, porque não é interessante para o governo ter gente inteligente pensando, pois assim eles não vão poder roubar. A Classe média enxerga tudo isso. Ela não tem o mesmo apoio que as outras e nem acho que deveria ter, na verdade o estado não deveria ter essa responsabilidade.

          Sobre nem todos os ricos sonegarem impostos. Bom, aqui no Brasil tem o "sistema". Todo mundo sabe que a maioria é corrupto e se você não for, vão te forçar a ser, porque o seu concorrente é e ele tem muito mais fregueses. Isso me lembra a época da libertação dos escravos. Os Estados Unidos aboliram, porém eles perceberam que era impossível fazer comercio se seu concorrente não paga mão de obra. Por isso eles acabaram com a escravatura no mundo. O que acontece aqui no Brasil é o seguinte: O governo não quer caçar briga diretamente com quem pode prejudicá-lo e aumenta os impostos quando a arrecadação diminui por causa de sonegação. Quem não consegue escapar? A classe B e C, mas a C não querer revoltar com o governo que dá dinheiro para ela de graça e quem se fode é a classe B.

          Sei que o Bolsa Família tira as pessoas da miséria, mas até um tal de Jesus Cristo disse que é melhor ensinar a pescar do que dar o peixe. Para mim Bolsa Família é controle do governo e compra de voto legalizada.

          Quando disse que os estudantes foram presos eu realmente me enganei. Eu vi nas minhas fontes que ele só foram detidos. Usuário de drogas não costuma ser preso no nosso país.

          Sobre o Reitor, devo concordar que o fato dele nem querer negociar é algo preocupante para uma pessoa que está no cargo dele. Se tivesse na pele do Reitor, provavelmente iria agir de outro modo, mas não posso condená-lo. Os alunos resolvem invadir o local e quebrar tudo sem nem ao menos tentar uma simples negociação e como você mesmo disse, quem fez os protestos pacíficos nem foram as mesmas pessoas que invadiram. O que ele fizeram foi querer espalhar terror. Embora eles não sejam uns terroristas, naquele dia quiseram agir desse modo, mostrar que eles que mandam, desafiaram a autoridade máxima do campus. Eu não sei se pessoas que nem pensaram duas vezes antes de entrar em um prédio publico e quebrar tudo iriam querer negociar(com certeza não sairiam dali sem que todas as exigências deles fossem acatadas), mas acho que Reitor pelo menos deveria tentar (na ordem judicial dizia que eles deveriam deixar o prédio, com tudo no lugar).

          Sobre o preconceito da PM, você está me fazendo acreditar nisso. Vendo por esse lado, me parece lógico.

          Sobre os Ricos na universidade, você me convenceu. Que estudem lá, mas estudem mesmo para desenvolver nosso país, porém sem algazarra. É meu dinheiro e de muitos que pensam assim está lá, acho que tenho o direito de exigir isso.
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          1. Voltando ao assunto e a pergunta do Renan Aspira
            "Então quem é filhinho de papai tem que apanhar? Ou quem passou na USP?"

            Tem que apanhar quem faz zona do jeito q eles fizeram, e usaram como motivo para ir contra algo. Deixei bem claro q nao sou contra manifestações PACIFICAS que dao resultado. Se nao desse, Collor nao estaria fora por N jovens. Agora sobre segmentarismo e pagamento de faculdade, O mundo é segmentarista. Simples assim. Em tudo.
            Faculdade publica é como escola publica. Quem faz escola publica? Quem nao pode pagar ou quem nao quer pagar. Entre isso tem um abismo gigante.

            As faculdades estao em decadencia? Estão. Mas nao e por isso que vc tem q sair quebrando e fazendo merda la. PRa empresa, eles sempre deram valor a quem vem de faculdade publica, e isso em muitos estados do qual ja vivi. Pernambuco vive de greve, e mesmo assim, vc falar q é da facul publica, entra praticamente direto. Brasilia, o mesmo. Alem do que, escola publica é patrimonio publico, e QUALQUER patrimonio deve ser preservado. Ate quem joga papel no chao deveria tomar vergonha na cara, imagina quem toma uma faculdade, algo que é instrumento do saber, em que o Vestibular as vezes enforca quem nao teve oportunidade de melhor estudo por conta de quem NAO QUIS fazer? Entao isso por si so ja é segmentarismo.
            A PM está errada? Está. Corrupção é um assunto bem grande pra se falar, afinal todo dia tem uma coisinha diferente, mas pra mim a culpa ai é de pais, que nao ensinaram a seus filhos o que é verdadeira revolução, pq eles estavam provavelmente brincando com suas barbies e Hot wheels enquanto a TV passava isso.

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  4. hum tema bem polêmico. juntaram a galera toda. espero q tenha ficado bem divertido. apesar de eu já suspeitava q ia sair esse tema um dia.

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  5. Bom, vamos à discussao de algumas coisas que eu já li acima. Sou aluno da USP há tempos, fiz graduacao, mestrado e agora to no doutorado, tudo dentro da USP. Entao já vi muitas coisas lá. Vale lembrar que a USP está com um histórico bem recente de incidentes envolvendo a PM.

    Quando eu entrei, o reitor era o Adolpho Jose Melfi, prof. titular da ESALQ, e que eu nao lembro de grandes polêmicas dele, felizmente. Depois lembro da Suely Vilela, que era coordenadora de pós-graduacao da FCFRP e que com ela já aconteceram polêmicas como a grande invasao da reitoria de 2007, incentivados pelo desprezo da reitora em ouvir a reivindicacao do grupo de alunos, docentes e funcionários, impulsionados tb pq naquele ano o governador José Serra fez grandes cortes orçamentarios na USP, afetando inclusive a pesquisa. Daí tava todo mundo estressado, e lembro q a ocupacao da reitoria durou quase 2 meses. E na greve de 2009, autorizados pelo Serra, a PM invadiu o campus pra conter o pessoal. O motivo daquela greve acho q era por causa da implementacao de cursos à distancia, em parceria com as 3 universidades estaduais do Estado. E que alunos nao concordavam com isso. Acho que teve até uma corrente de alunos na frente do P1, impedindo o povo de entrar e impedimento de funcionários de entrar em alguns prédios administrativos da USP. Daí o Serra chamou a tropa de choque para permitir que os funcionários trabalhassem, e gerou mais criticas dentro da USP.Aliados a isso veio a greve dos servidores, que exigiam aumento de salário de 16% e mais os 200 reais de dívida ao longo dos anos.. Daí, depois de um tempo acabou explodindo com o confronto entre Tropa de Choque e manifestantes. foi nisso daí que o Brandao, lider sindical foi preso e gerou críticas pelo sindicatos e alguns alunos. Essa invasao da reitoria nao se caracteriza em nada com a invasao de 2007, mas ainda ficaram as feridas da invasao da PM de 2009.

    Eu nunca gostei do reitor, o Rodas, desde os problemas que ele teve com a biblioteca da faculdade de Direito, que virou até matéria no CQC, e que na e´poca deu problemas. Detalhe, o Reitor é prof. da Faculdade de Direito. Agora quanto essa questao de ele ter sido escolhido pelo governador, mesmo estando em 2° lugar…a questao é a seguinte: O estatuto da USP nao diz que o reitor escolhido tem que ser o mais votado, o que tem no Estatuto é que todos os profs Titulares podem se candidatar ao cargo, e somente os profs titulares podem votar, e o nome dos 3 mais votados sao enviados ao governador para que ele escolha um deles para ser o reitor. As universidades estaduais de SP (USP, UNICAMP e UNESP), o governador escolhe o reitor de cada um a partir de uma lista tríplice. Tá certo que na UNICAMP, acho que a lista é feita por indicacao de um comitê. O que se discute na USP é que permita essa votacao para todos da USP, alunos, funcionarios e profs. comuns. Mas por enquanto nao dá para se discutir dessa "democracia" de votacao, a culpa nao é do governador nesse quesito pq está no Estatuto faz tempo, e a lista tríplice já está bem acordado dentre as 3 universidades estaduais.

    E voltando à discussao sobre o reitor. O que a reitoria fez sobre a entrada da PM, para mim foi o mais certo. Já cansei de ver noticias de roubos de carro, inclusive no próprio departamento da minha faculdade (e essa discussao foi levada ao Conselho do Departamento), assaltos (lembro que em 2010 roubaram o banco Bradesco lá do campus sem muito alarde), e culminou com a morte do aluno da FEA, no estacionamento da faculdade. Pra quem conhece a USP, sabe que tem a Sao Remo ali do lado, e mesmo dizendo que é segura, há tempos tem um grande circulacao de gente estranha entre os prédios do campus. E tb mta gente q vem de fora, e vai na USP pq é mais facil roubar lá, apesar que eu pessoalmente só sofri uma tentativa de assalto lá dentro, mas muitos amigos meus foram roubados. A Guarda Universitária nao dá conta de tudo, é pequena e nao tem tanto contingente assim, e tb nao pode dar voz de prisao. Já tem dados que mostram que a presença da PM diminuiu muito essa quantidade de roubos e violência.
    [ ….continua]

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  6. […continuando]
    A questao da maconha dos revoltados é o que a mídia explorou, mas sabemos que existe algo mais profundo para essa invasao. Esse caso dos alunos fumando maconha foi um gatilho para algo mais reprimido. Existe uma idéia de que há funcionários, alunos e profs sendo perseguidos pela reitoria, e por isso uma das reivindicacoes é a reavaliação dessa perseguicao administrativa (diga-se anistia). Por isso, usaram toda essa exaltação da "prisao" desses alunos(lembrando q teve confronto com a PM pq tinha gente q nao queria deixar os alunos irem fazer seu depoimento na delegacia.), e usaram a questao da PM para reivindicar toda essa questao da perseguição. A presença da PM está sendo necessária (lembrando que é um convênio para 5 anos), fumar maconha nao é legal, mtos alunos sabem disso e a mídia explora bem essa parte, e mtos desinformados falam que foi uma invasao pra defender o uso da maconha, o que nao foi exatamente isso. Sim, teve uma votacao dentro do vao da História, a democracia nesse caso foi feita e a maioria votou contra a desocupação da FFLCH (essa ocupacao prejudica os alunos que querem assistir às aulas). E essa minoria, ala radical da FFLCH, que defende a "democracia", nao aguentou ver o resultado da democracia dentro da sua faculdade, e resolveu invadir a reitoria. Um bando de gatos pingados, 50 invasores, ocuparam a reitoria e passaram a mensagem errada dos seus protestos. Agora eles estao sendo vistos como playboys, que ficaram bravos porque a PM nao deixou eles fumarem sua maconha, e podem fazer essa revolta porque o papai pode pagar a fiança. Cambada de invasores inúteis, que só faz manchar o nome da USP e os seus alunos.

    Nao vou entrar muito em discussao sobre o mérito de entrar na USP. A Universidade é a melhor universidade da América Latina, atingindo recentemente esse topo, e boa parte dessa qualidade vem da sua área de pesquisa que é bem incentivada pelos orgãos do governo. A parte da graduacao também é boa em vários cursos, e como é boa, os alunos de classe mais privilegiada acabam tendo mais facilidade pra passar na FUVEST, pq estudaram em escolas de gde qualidade, e por isso tiveram uma boa preparação. A FUVEST nao é um vestibular fácil, e quem nao se preparou durante a vida escolar nao consegue entrar facilmente. Eu falo isso pq sempre estudei em uma escola estadual, e só consegui passar na FUVEST após fazer 2 anos de cursinho, sendo que o 1° ano tive que apagar boa parte do que aprendi na escola estadual, pq nao era suficiente pra encarar um vestibular. O que se pode fazer críticas é o ensino escolar público, que está em péssima qualidade, e professores recebendo mal ainda tem que fazer uma jornada longa e cansativa. O Governo Estadual e Federal merecem a culpa nisso, e todos esses problemas de base, acham que resolvendo na Faculdade, resolvem o problema do país.

    O que esses alunos que entram na Universidade Publica tem que ter em mente, é que se eles conseguiram entrar lá, ok, mérito deles, mas nao podem fazer o que quiser lá dentro nao. A Universidade é mantida graças aos impostos que todos pagam, e se quebram patrimônio público, tem que saber que estao desperdiçando dinheiro pago pelo povo. Por isso esses invasores merecem muitas críticas pelas coisas que quebraram lá dentro, e pela imagem que passaram pela comunidade internacional, de que a USP é uma terra de playboys despreocupados com a vida. ¬¬

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    1. minha nossa cada comentário enorme.e eu achando q o pessoal não ia comentar mais do q 10 linhas. Estou surpreso com a galera. e a midia sempre foca o q mais polêmico e está mais perto d maior parte da população.A usp mais perto do litoral onde está maior parte da população. por isso q não deram atenção as demais invasões no Rondonia.

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    2. Bem maneiro o seu depoimento. O interessante é essa parte da eleição. Eu devo ter lido errado ou o site não foi claro, porque parece que a votação era para se eles continuassem ou não a invasão e o que eu tinha entendido é que a maioria tinha votado para continuar a invasão. De qualquer maneira, se esses rebeldes invadiram indo contra o conselho estudantil, por que raios esse mesmo conselho está defendendo esses rebeldes decretando greve geral para protestar contra as invasões? Será que eles apoiam a invasão e destruição que esse pessoal fez dentro da reitoria? O que parece é que todo mundo só quer ver o circo pegar fogo e que se foda o resto.

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      1. Se não me engano a greve não é por causa dos presos, e sim contra a PM na USP. Eles só aproveitaram a mídia que tava em cima do caso. Pelo menos tem algum manifestante inteligente lá. E mesmo assim a greve tem pouca adesão =/

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        1. Sim, a greve pede a saida da PM, mas ela é movimentada nos bastidores pedindo a revisao dessa perseguição administrativa que acontece na reitoria. Tanto é verdade, que a carta de reivindicação dos ocupantes da reitoria pedia essa revisão, e o reitor tinha concordado em fazer essa revisão, e mesmo assim os invasores nao sairam da reitoria. Um movimento se utiliza do outro, e as duas manifestações se complementam..tanto a PM quanto à anistia. Só que só o caso da PM é bem mais divulgada.

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      2. Bom, antes vale uma canelada. Vcs falaram q foi a EACH (Escola de Artes, Ciencias e Humanidade) que fez toda essa invasao, mas nao foi ela pq ela fica no campus da USP da Zona Leste. Todo esse problema de alunos presos e PM, e invasao, surgiu no prédio da FFLCH (Faculdade de Filosofia, Letras e Ciências Humanas) que fica no campus principal da USP, na região do Butantã, Zona Oeste de Sao Paulo. E nesse campus também fica a reitoria.
        Bom, eu acho q o conselho estudantil na verdade queria manter uma invasao… vale lembrar que a primeira invasao aconteceu no prédio da Administracao da FFLCH, que nao fica exatamente dentro do complexo de prédios da FFLCH, mas é um local perto. O Conselho fez o voto no vão do prédio da História (onde sempre acontece essas votações) se devia manter a invasao nesse prédio, e a maioria dos alunos votou pela desocupação. Os radicais nao gostaram do resultado e entao decidiram invadir a reitoria, que fica bem perto da FFLCH. Eu diria que o Conselho Estudantil também nao gostou do resultado, mas nao podia ir contra o resultado da votacao. Também nao podia controlar os rebeldes quando a merda já aconteceu (vale lembrar que os rebeldes sao de uma ala radical). Pra ser politicamente correto, falavam que eram contra a invasao até o momento certo, no qual o reitor deu tapa nos outros e expulsou os invasores com a tropa de choque… daí sim manifestaram-se a favor dos invasores (apesar q isso é uma opiniao minha). Vale lembrar q a opiniao do Conselho ou do DCE, nao é a opiniao de todos… nem da FFLCH, nem da USP.

        … O que eu acho da greve é que é um protesto contra as decisoes do reitor, tanto na parte de colocar a PM quanto da forma que usou para remover os invasores. Vale lembrar que nesses periodos de ocupacao, os invasores sao apoiados nos bastidores pelo PCO e PSTU, junto com o Sindicato dos Funcionarios… nada de forma oficial ou explicita (O Sindicato nao invade, mas faz greve). Entao essa greve tb tem um caráter político oculto, onde pode-se pensar q os alunos tb sao manipulados, mesmo alguns nao admitindo isso.

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  7. São muito muito burros!!! Poderiam ter feito diferente, utilizando o Dep.de Comunicação, Dep. de Marketing e Dep. Jurídico para chegar até a imprensa com argumentos sólidos, embasados na lei, reivindicando de maneira civilizada e porque não, manipulando a própria imprensa contra a PM.
    Mas o que vimos foi pessoas com as caras cobertas, uma faixa dizendo “Fora PM” ao lado de outro com um desenho de folha de maconha e um X na logo da Globo. Oras! Basta essa foto na primeira pagina de um jornal e sem titulo nem noticias pra associarmos a rebeliões de presídios, depois ficam debochando da imprensa dizendo que é manipuladora.
    Na adolescência tivemos alguns amigos que gostavam de literatura e ouviam MPB enquanto os outros ouviam rock ou pop e taxava-os de intelectuais. Claro, deslocados e envaidecidos pelo titulo de intelectuais, se dedicavam aos estudos pra entrar na USP.
    O resultado é uma tribo que gosta da língua portuguesa, se esforção pra parecer intelectuais dizendo coisas sem sentidos tentando confundir as pessoas ditas “normais” e vão se descobrindo como adolescentes, bebendo, fumando, fazendo sexo, essas coisas que já deveriam saber nessa idade.
    Alguns com medo de encarar a realidade fora da USP reprovam ano após ano.
    Outros desses revolucionários viram políticos.

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